Update: Het blijkt dat de Europese Unie nooit gevraagd heeft om titels van Bethesda multiplatform beschikbaar te maken en houden. Daarmee valt een van de sterkste argumenten van de FTC om. Het is onduidelijk wat de FTC nu gaat doen, want hun claim dat Microsoft de Europese Unie misleid zou hebben is ongegrond.
Momenteel kijken verschillende mededingingsautoriteiten naar de deal tussen Microsoft en Activision Blizzard King. In het Verenigd Koninkrijk verkeert het onderzoek nu in de tweede fase en ook de Europese Unie is nog niet overtuigd. In Saoedi-Arabië en Brazilië is de deal dan weer wel goedgekeurd, maar ondertussen deed ook de FTC (Federal Trade Commission) in de Verenigde Staten nog onderzoek.
Die heeft nu een volgende stap aangekondigd en dat is dat ze Microsoft voor de rechter dagen inzake de overname. De FTC wil niet dat Activision Blizzard King wordt overgenomen door de softwaregigant, omdat het voor oneerlijke concurrentie zou zorgen. Zo staat te lezen in een verklaring op de website van de FTC dat Microsoft met deze overname de mogelijkheid heeft om de concurrentie te onderdrukken.
Als argument haalt de FTC aan dat Microsoft eerder heeft laten zien dat ze dit kunnen en willen doen, waarbij titels als Redfall en Starfield worden aangehaald als twee grote voorbeelden. Dit terwijl Microsoft had beloofd aan mededingingsautoriteiten in Europa dat ze dit niet zouden doen. Volgens de FTC is het daarom noodzakelijk om Microsoft te stoppen om zo te voorkomen dat er schade aangericht wordt in het kader van concurrentie.
“Microsoft has already shown that it can and will withhold content from its gaming rivals”, zegt Holly Vedova, directeur van de FTC mededingingsafdeling. “Today we seek to stop Microsoft from gaining control over a leading independent game studio and using it to harm competition in multiple dynamic and fast-growing gaming markets.”
Microsoft heeft hier inmiddels op gereageerd bij monde van Brad Smith, Microsoft vice chair en president, die stelt dat ze de rechtszaak met vertrouwen tegemoet zien. Microsoft is overtuigd van zijn zaak en verwacht een zeer goede kans van slagen te hebben in de rechtszaal.
“We have been committed since Day One to addressing competition concerns, including by offering earlier this week proposed concessions to the FTC. While we believe in giving peace a chance, we have complete confidence in our case and welcome the opportunity to present it in court.”
De bedoeling is om de overname tegen de zomer van 2023 te hebben afgerond, maar gezien het nu aan een rechter voorgelegd zal worden gaat het langer duren. Er staat namelijk een hoorzitting gepland voor augustus 2023. Daarnaast is het nadien nog maar de vraag of Microsoft de overname door kan zetten.
Lol. De kat in het nauw midden in zijn rare sprong tegengehouden
Heel deze soap doe mij denken aan een liedje…
What´s the color of money…
Faal
Lekker voor ze. Gewoon betalen voor je games. Gamepass is een doodlopende weg
@Anoniem-4258:
Voor vele mensen is gamepass voordeliger dan het kopen van games, dus het heeft zeker potentie en totaal niet doodlopend.
Ontopic, snap niet helemaal waarom mensen er blij dan wel niet blij over zijn.
Het is niet alsof gamers er last van gaan krijgen….
Goed dat ze wakker worden in Amerika dikke block 😉
@Anoniem-4258:
Uhu. Dat zeiden sommigen ook over diensten als Netflix en Spotify.
En deze deal komt er natuurlijk gewoon. Microsoft is gehaaid genoeg om dit te regelen.
Goed begin!
Als je een game-franchise zelf van de grond af ontwikkeld en deze exclusief wil houden: prima.
Een grote bestaande multiplatform game-franchise kopen om deze exclusief voor jou platform te houden : niet oke!
Ik hoop dat dit soort groot geld acties een halt wordt toegeroepen.
@Anoniem-7789: “En deze deal komt er natuurlijk gewoon”
Dat weet je dus niet.
Mooi zo !
@Anoniem-7789:
Precies dit.
Microsoft had dus de garantie gegeven dat games van Bethesda multiplatform zouden blijven?
Tja, dan heeft Microsoft het zichzelf wel moeilijk gemaakt.
Hadden ze toch beter zelf in games kunnen investeren dan multiplatform games exclusief te maken.
Op deze manier is het vertrouwen wel erg geschonden, ik snap dat de FTC geen vertrouwen meer heeft in Microsoft.
Het wantrouwen van Sony lijkt mij hier dan ook gerechtvaardigd.
@Anoniem-7789:
Denk het niet.
@Anoniem-8002: Precies dit.
@Dopekoe: Als games exclusief gaan worden voor een bepaald platform dan gaan gamers er toch nou juist last van krijgen? Ik had ook graag starfield op de ps5 gezien, maar door de overname van Bethesda kan dat ook niet meer.
@Anoniem-3892:
De kwaliteit gaat juist omhoog bij exclusives naar mijn idee, daarnaast biedt microsoft schijnbaar deals aan (aan bijv Nintendo en Sony).
Starfield is overigens de reden dat ik een series X in huis heb gehaald naast m’n ps5 🙂
@Dopekoe:
We zullen het zien met Starfield of dat klopt.
Deze wordt overigens op 3 verschillende platformen uitgebracht de series s, x en PC.
Dat de ontwikkelaars van Sony dat kunnen (ps4, 5 en PC) hebben ze wel bewezen.
Ben benieuwd of Bethesda deze kwaliteit nu ook kan evenaren, eerst zien en dan geloven.
dit is alleen maar tijdrekken…. op een gegeven moment is het onomkeerbaar, want wat is ook alweer de reden om de deal niet door te laten gaan? 1) monopolypositie? nee, want Sony blijft de grootste 2) games worden niet gedeeld op andere platformen? nee, want anders verdient MS die tig miljard niet terug en er is een aanzegging gedaan voor de aankomende tien jaar 3) anders heeft Playstation geen invloed op de Activision/ Blizzard games, nee wat dat hebben ze nu ook al niet, 4) het voelt niet OK in de gamebusiness omdat MS zomaar iets koopt ipv zelf op te bouwen, nee dat is niet relevant, dit is een zakelijke deal in de vrije wereldhandel….. ehh wat blijft er dan over? (dit laatste is een legitieme vraag, die anderen misschien hier kunnen beantwoorden).
@Anoniem-8002: de eerste zin die je schrijft is dus een vraag, die je terecht stelt. Oftewel: is dit ook echt zo gegaan?
Het is geen “injunction”, dus geen daadwerkelijke blokkade rechtszaak op Amerikaans federaal niveau, puur een administratieve concessie filing. Deze deal gaat gewoon door als MS die concessies accepteert. Welke dat zijn moet nog blijken, maar als ze complete onzin zijn om Sony te beschermen, dan gaat MS die zaak gewoon winnen bij de federale rechtbank. De huidige FTC heeft nog geen enkele door zichzelf aangespannen rechtszaak gewonnen.
@Anoniem-6854:
Daar zal de rechter nu een oordeel over gaan geven.
Ik neem aan dat de FTC niet zomaar wat roept.
Maar zou dat zo zijn,kan Microsoft de goedkeuring in Europa wel vergeten, die zijn wat dat betreft keihard voor Big Tech.
@Anoniem-4748: Blijkbaar zit jij op een stoeltje in de rechtszaal in Amerika. Het is simpel om blabla te zeggen ik zou toch maar afwachten ik hoop dat ik goed kan lachen .
@Anoniem-4748: Pure speculatie.
@Anoniem-4023:
Het zal toezichthouders worst zijn of Microsoft zijn investeringen wel of niet terug verdiend, dat speelt geen enkele rol.
Mededingings autoriteiten kijken naar markt verstoringen en monopolieposities, of een bedrijf een investering kan terugverdienen is niet relevant, Microsoft hoeft Activision niet over te nemen.
@Anoniem-4748:
Microsoft kan een concessie wel accepteren,maar als het na de overname zich niet aan deze concessie houd, wat blijkbaar bij Bethesda is gebeurd, staat Microsoft niet sterk.
Blijkbaar is nog lang niet alles bekend rondom de overnames van Microsoft,dat wij er moeilijk een goed oordeel over kunnen geven.
Feit is dat de FTC deze overname niet goedkeurt en Microsoft nog lang geen eigenaar van Activision is en misschien wel nooit wordt.
@Anoniem-418: Tja zo’n rechtzaak kan soms wel jaren duren.
MS kwam al met voorstellen/contracten aan bij hun concurrentie, terwijl het bedrijf nog lang niet van hun is.
Hahaha. Jammer MS. Nee is nee. Let op ,nu gaan ze zich helemaal als een verwend pleuris jochie gedragen. Goed dat zo gaat ,niemand wordt hier beter van. Ook niet de MS fangirls die denken voor een dubbeltje op de eerste rij te zitten met dat game pass
Bleiters van Sony…met hunne Japanse rimmel
@Anoniem-4748: Yup, correct. De hele pauperfanbase zit al te springen om niks. Die gaan hard huilen dadelijk, vooral als het doorgaat en de hypocrisie van Sony naar buiten komt.
@Anoniem-4748:
De zaak gaat niet over het beschermen van Sony.
Deze gaat over het beschermen van de consument.
De Europese toezichthouder moet hier ook nog een oordeel over vellen en die zijn niet meer zo happig op Amerikaanse tech bedrijven.
Zeker omdat ze zien dat door de grote van bedrijven als Microsoft en Google,de consument nog maar weinig keus heeft.
Grote kans dat deze overname niet doorgaat,ongeacht wat die Amerikanen doen.
Vooralsnog is de overname niet goedkeurd, dus geblokkeerd en dat ziet Europese toezichthouder ook.
Netjes dat ze het beestje bij de naam noemen: De onbetrouwbaarheid van Micrososft.
Zo zie je maar dat die hele recente lobby en alle zogenaamde toezeggingen de laatste tijd waardeloos waren. Het verleden heeft bewezen dat, zodra ze hun zin hebben, ze net zo makkelijk 180 graden draaien.
Ik moet er stiekem wel een beetje om lachen want volgens mij hadden ze gehoopt juist in de VS tegen minder of geen problemen aan te lopen.
Het zal vast wel rondkomen maar dan moeten er tenminste keiharde toezeggingen gedaan worden op straffe van boetes. Maar volgens Microsoft was de console markt maar van ondergeschikt belang in deze deal dus dat maakt ze vast niets uit.
@Anoniem-7789: En wat hebben spotify en Netflix met elkaar gemeen? Zelfs na al die jaren maken ze nog steeds geen winst en moet er telkens weer geld bij.
In het geval van Netflix kan je ook nog zeggen dat de kwaliteit structureel achteruit holt.
Ohja en prijsverhogingen.
@Anoniem-7711: De consument is juist gebaat bij deze overname, vooral met Game Pass. De enige die hier niet bij gebaat is, is Sony, met hun hypocriete achterbakse houding. Voor de rest steunt elke tak van de gaming industrie deze overname.
@Anoniem-4516: Ja, die indruk heb ik ook. Sony zijn de enige die lopen te huilen met hun domoren aan fans erbij. Zoals die jurist van Activision al aangaf, de hele industrie behalve 1 partij is het met de overname eens en de Amerikaanse wet staat aan de kant van MS. De FTC gaat dat niet redden, zoals met al hun recente rechtszaken.
@Dopekoe: voordeliger in het begin en niet alleen dat het is gewoon e3 2013 all digital, geen controle over je games. Alles geforceerd online for sp games
@Anoniem-4516: Je preekt voor de eigen parochie. Enkel gamepass houders die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten zijn hierbij gebaat.
Voor de rest van de game industrie is alleen Sony een partij van belang. De pc markt heeft namelijk geen last van exclusiviteits beperkingen dus ook geen last van deze deal.
Jullie zijn als een kind dat zijn snoep afgepakt wordt en kijken daarom niet eens naar de argumenten maar kunnen enkel Sony de schuld geven.
Misschien had MS die tientallen miljarden beter in nieuwe studio’s en IPs kunnen steken DAT was pas goed geweest voor de consument.
Hoop dat het alsnog rond komt!
@Anoniem-6461: ik hoop dat de deal nooit rond komt .
@Anoniem-6461: Kijkende naar de Amerikaanse wet wel. Ik denk zelfs hier in Europa want er is maar 1 groep dat erop tegen is en diens argumenten zijn zwak. Als het er niet zou doorkomen, dan krijgt Sony een hele nare Phil Spencer tegen zich, die die 70 miljard gereserveerd voor zijn divisie gaat gebruiken voor de typische Sony exclusiviteitsdealtjes. Daar ben je dan als consument helemaal niet bij gebaat.
@Anoniem-1154: Kan je lachen als Activision dadelijk geen zaken meer wil doen met Sony omdat ze hun overname hebben getorpedeerd. Dat kunnen ze zich permitteren.
@Anoniem-4516:
Als alleen Sony tegen is en de rest van de game industrie voor, was er voor de toezichthouder ook geen probleem om dit goed te keuren.
Die Amerikanen gaan echt niet een Japans bedrijf voort helpen en Amerikaans bedrijf benadelen als dat niet nodig is.
Hier speelt echt wel meer dan alleen het bezwaar van Sony.
Dat jij en anderen er een Sony vs Microsoft strijd van maken mag, maar zo werkt het niet.
Lachwekkend de fanboy reacties hier. De frustratie druipt er vanaf en het angstzweet loopt over hun ruggen.
Lekker tegen jezelf blijven zeggen dat het allemaal komt door de grote boze wolf Sony die je speelgoed af komt pakken.
Het kan natuurlijk nooit maar dan ook nooit iets te maken hebben met de modus operandi van Microsoft. Die is heilig en boven iedere twijfel verheven.
De meesten weten niet eens wat de mededingingsautoriteiten daadwerkelijk onderzoeken maar roepen maar wat op basis van het moddergooien in nieuwstopics. Dan is een aankondiging als deze toch een nare wake up call.
@Anoniem-4516: Dan is het vast een kale boom.
@Anoniem-1291: Een mens heeft maar 1 rug.
@Anoniem-9664: Nog een die het niet snapt. Het is totaal niet relevant wie er tegen of voor is. (Meer dan 1 partij overigens) Daar kijkt de ACM niet naar.
Zwakke argumenten dat vind jij. Is geen feit.
En welke wet bedoel je precies? Of roep je maar wat?
En is Phil Spencer nu niet al de boeman aan het uithangen met die 70 miljard? Dat is toch bijna hetzelfde?
Laat hem maar met miljarden smijten voor exclusieve deals. Kunnen De studio’s weer mooi steken in nieuwe games en projecten, goed voor de consument.
Met die 70 miljard had men sowieso beter een nieuwe taart kunnen bakken ipv een stuk van een bestaande taart te kopen en hem exclusief maken.
@Anoniem-1521: en 2 of meer mensen hebben ruggen?
@Dopekoe: inderdaad, je bent nu haast verplicht om bijde consoles te kopen dat is de bedoeling van exclusive’s, das toch wat ik denk en of dit ten goede komt voor de kwaliteit, ja zeker met dit kunnen ze zich focussen op èèn toestel.
Dat gaat MS keihard winnen, meerdere juristen die ermee te maken hebben roepen dat al. Dat wordt hard voor Sony, want nu krijgen geen goeie deal meer ervoor terug.
@Anoniem-4748: Inderdaad. We zullen het binnenkort wel weten wat die concessies zijn en dan gaat die deal gewoon door. De FTC weten zelf ook dondersgoed dat ze op zwakke voeten staan met een federale rechtszaak. Die wordt waarschijnlijk zelfs door de rechtbank afgewezen.
@Anoniem-379:
De rechter gaat erover, niet de juristen.
@Anoniem-379: Natuurlijk zeggen hun eigen juristen dat ze een sterke zaak hebben. Daar worden ze voor betaald slimmerik.
@Anoniem-9375: Echt opmerkelijk dat veel mensen hier al voorkennis hebben over hoe sterk een eventuele zaak van de FTC is.. Komt allemaal een beetje over alsof dat vooral is waar jullie op hopen. Ze gaan echt niet op basis van gebakken lucht voor deze deal liggen.. Maar de juridische experts op het gebied van mededingen hier weten het uiteraard beter.
Het is haast schattig om te zien die paniek modus hier.
Laat MS het maar winnen, dat scheelt voor de XBox gamer weer veel games waar Sony een exclusiviteitsrecht voor koopt.
@Anoniem-3649:
Zoals?
@Anoniem-4748: Je ziet hier ook weer goed hoe de PS fanbase de boel bij elkaar liegt.
Hier de officiele reactie van de EU na dit nieuws: “Microsoft didn’t make any commitments to EU regulators not to release Xbox-exclusive content following its takeover of ZeniMax Media”.
Microsoft gaat dit KEIHARD WINNEN!
@Anoniem-7671:
Is een officiële reactie van de FTC, is geen verzinsel van PlayStation fans, zou zeggen, lees het artikel eens ,voor je reageert.
En van mij mag Microsoft, Activision overnemen.
Snap die hele ophef niet, PlayStation heeft al jaren de betere games, ook na de overname van Activision.
@Anoniem-3511: wat?
@Anoniem-3649: Je bedoelt wat Microsoft ook doet? Zoals met Tomb Raider bijvoorbeeld? Zowel Sony als MS zijn precies hetzelfde hoor. Zijn geen haar beter van elkaar. Maar er wordt iedere keer gedaan alsof ms de good guy is en dat is wel grappig om te lezen. Maar ook zij komen met prijsverhogingen enzo. Het kan niet anders.
@Anoniem-1031: Het enige waar ze op hopen is CoD op gamepass. Wat er verder omheen gebeurt snappen ze vaak niet of willen ze niet snappen.
@Anoniem-379: Dat zijn ju@Anoniem-3481: Jij snapt het tenminste
fanboy die zo loyaal zijn haha dat je gaat zien dat gamepass zeker van de grond komt. Als de deal niet door gaat. Zal Microsoft all in gaan en exclusive deals kopen. Sony voelt zich nu volledig in het nauw gedreven, we gaan het zien in de rechtszaal. Reputatie is al gebroken van Sony.
@Anoniem-6031:
Verder alles goed?
@Anoniem-6031: Echt een fanboy reactie. Typisch dat je hint op het smijten van miljarden door Microsoft voor exclusives. Het is natuurlijk ondenkbaar dat ze dat geld steken in de ontwikkeling/sponsering van eigen games.. Helaas werken ze zo niet.
En maar vol houden dat dit soort deals goed zijn voor de markt. 70 miljard in Activision Blizzard, de grootste melkkoe in de industrie en steeds meer gericht op microtransacties, is natuurlijk zeer bevorderlijk voor ons gamers.
Ja dat gaat ons vast meer unieke games opleveren waar de beleving centraal staat en niet de de winstmarges.
@Anoniem-7711: beschermen van de consument? Wauw dat is een naïeve gedachte. Als de consument beschermt had moeten worden zijn ze een beetje laat. Alles wordt overgenomen door grote bedrijven. Google,Amazon , microsoft. Als je in Nederland kijkt zijn bijna alle speciaalzaken weg en kan je naar de mediamarkt of Coolblue. Spotify,Netflix, grote energie maatschappijen:) en zo kan ik wel even doorgaan. Als je alleen naar deze site kijkt is de harde kern van de ps fans zo sterk dat het grootste gedeelte toch wel bij Playstation blijft. En door de goede exclusives die ze uitbrengen of moeten die dan ook multi platform worden? Maar dan telt het niet want ze hebben het zelf opgebouwd? Dat vind ik pas een kul argument het principe blijft hetzelfde. Ze kunnen zich beter gaan focussen op hun eigen diensten, zodat ik onder andere GT7 weer met plezier kan spelen.
@Anoniem-8368: Die Micro transacties zoals die ook in gt7 zitten bedoel je? Of gta V of in fifa? Worden mensen serieus pas wakker bij een overname van Activision? Ben het met je eens dat de microtransacties de hele ervaring verpesten. Maar dat is iets wat niks met deze overname te maken heeft maar met het langere wanbeleid dat dit gewoon altijd al mocht. Ik bezit zelf een Playstation 5 maar vind dit gedoe zwaar overdreven. De gamewereld is niet aan het vergaan perse door Microsoft die is aan het vergaan omdat alles alleen nog om de centen draait Ipv passie. Zowel bij ps als ms als alle bedrijven.
@Goed-Hardt: Als jij denkt dat Sony alle studio’s die ze hebben zelf op hebben gebouwd dan heb je oogkleppen op. Met je eens dat Activision uiteraard een zeer grote overname is maar ik game al op ps vanaf de ps 1 en weet dat Sony vanaf vroeger al studio’s opkoopt. En ook game developers weg koopt bij andere studio’s die ook aan grote titels hebben gewerkt. Spider-Man was altijd multi platform is ook exclusief. Bungie gekocht. Als ik me niet vergis waren de ontwikkelaars van tlou ook ergens weg gekocht. Playstation moet zich gaan richten op nieuwe IP’s maken, iets waar ze altijd goed in zijn geweest. En dat mensen hier cod altijd lopen af te zeiken (terecht) vind ik het opvallend dat het nu ineens een probleem is. Ja het gaat ze mensen kosten maar als je hier een goede shooter tegenover zet. Alleen denk dat Playstation zelf de microtransactie kant op wil, was hyped voor gt7 nu speel ik hem niet meer aangezien heel het spel draait om extra geld uitgeven.
@Anoniem-2012:
Welke games populaire games mis jij op de Xbox van ontwikkelaars die door Sony zijn opgekocht?
Op Xbox zijn of worden exclusief, Fallout serie, The Elder Scrolls serie, Wolfenstein, { zo’n beetje alle Bethesda games) en Call of Duty wordt exclusief,tenzij er een deal met Microsoft wordt gesloten.
Bungie is overgenomen door Sony, maar iedere Destiny fan op Xbox kan deze gewoon blijven spelen.
Exclusives die Microsoft heeft ontwikkeld hoor je nooit iemand over dat deze multiplatform zouden moeten worden.
Wat Microsoft doet is uitgevers opkopen die games hebben die door miljoenen mensen wereldwijd worden gespeeld en dan exclusief maken.
Dat is toch wat anders dan wat Sony in de loop der jaren heeft gedaan, kleine studios opkopen , investeren en daar zijn succesvolle games uitgekomen die award na award winnen.
Dat heeft Microsoft nooit gedaan.
Nu ze game pass hebben,komen ze erachter dat geen games hebben en gaan ze met miljarden smijten om de boel draaiende te krijgen.
Dat mensen pissig zijn op Microsoft is logisch en als ze Call of Duty exclusief maken is het voor veel mensen klaar met deze serie.
@Anoniem-3246:
Ik zeg niet dat Sony het niet doet. Ik zeg dat ik het geen goede zaak vind.. Dus ongeacht wie het doet.
@Anoniem-1291: denk dat het eerder andersom is op dit platform. Sony is de heilige en is een bedrijf die games maken uit passie volgens velen hier. En zo kun je het ook omdraaien dat kamp Playstation Microsoft weg zet als de grote boze wolf. Het is maar net hoe je het wil zien. Feit blijft dat het vrij normaal is dat bedrijven worden over gekocht. Ook in Europa. En Playstation blijft marktleider. Dus van een monopolie is geen sprake. Misschien brengen ze wel een goede exclusive uit die ervoor zorgt dat Playstation de marktpositie nog sterker wordt. Misschien moeten ze dat ook maar verbieden uit voorzorg. En alles multiplatform maken.
@Goed-Hardt: Dat ben ik wel met je eens. Alleen zouden er dan voor beide bedrijven wat moeten veranderen vind ik persoonlijk. Dan moeten bedrijven als ea ook aangepakt worden. Apple, Google amazon etc. Snap eerlijk gezegd nog steeds niet dat psx sense niet gewoon een Playstation site is gebleven. Het uitlokken met artikelen van deze belachelijke fanboy battles is aardig triest. FTC claimt blablabla om vervolgens met een update te komen dat het nooit is gevraagd vanuit de Europese unie. Kunnen jullie dit niet van tevoren checken? Voorkomt een hoop onzinnige discussies.
Discussiëren om niks, de deal gaat hoe dan ook door als de rechtszaak komt. Sony staat er zo zwak voor met hun argumenten. Microsoft onderbouwt zijn aankoop en redenen veeeel beter. Hoe dan ook Activision word van Microsoft, het is alleen even afwachten wanneer dat gezeik over is.
@Anoniem-2414: Snap niet zo goed waar jij en vele anderen hier informatie vandaan halen? Netflix en spotify zijn wel degelijk winstgevend waarbij Netflix volgens mij netto winsten heeft van 1,5 miljard per jaar. Omzetten van rond de 6-7 miljard de laatste jaren? Hun verdienmodel is gewoon anders waarbij ze de eerste jaren inderdaad nauwelijks winst maken/verlies. De laatste jaren maken deze bedrijven gewoon winst. Maar misschien zit ik ernaast maar alle cijfers zijn gewoon te vinden 🙂